如此严肃的座谈会气氛变得欢快起来。友人们倾听着吴为的讲述，心情渐渐变得轻松起来，脸上洋溢出笑意，并不时冲着他微笑点头。
郭振笑道，座谈会上只要有吴老师，听他的发言就是一种享受，常常语惊四座，见解别有洞天。
在场的高红，以前见到吴为曾经说，她最佩服吴为了，她也想顺口夸上几句，可书记在场自知不便多言。
阿乐笑道，我看老吴是通才、有大才，听了他刚才一番话，我还是感到挺吃惊，我与书记也有同感，痛快，透彻，简直是淋漓极致，对腐败不再有那种压抑、无奈、痛恨的感觉了。他讲腐败是一种荒谬的存在，我的内心一下子变得无比轻松了。我听着他的讲述，我在想象，在思考，他的如此一番言论，怎么会让我变得轻松愉悦起来了，就是他提出的荒谬存在，让人性的光芒、人类理性的精神，重新回归我们的内心，从而驱散了我们心中的乌云。我达不到他那样的高度，对官员腐败合法化问题，也谈点想法。感谢书记给我提供这样宝贵的机会，能在这样的场合谈论腐败问题。高薪养廉，其实就带有把官员高收入合法化的内涵。我注意到，远在改革开放初期，世界银行对中国问题的研究报告中就提出，官员收入过低会助长腐败，高薪是应对腐败的良策之一。现在有人主张，实行划段管理，以往从轻以后从严，当然这是在完善体制健全法治的前提下，不然，无法从根本上防治腐败，容易出现反弹，只能加大反腐的成本。我冒昧地想到，书记说他爱人是富家小姐。象他这样的家庭组合，钱财的事情根本不必操心，一切全免，也省的去冒腐败的风险了。一句话把大家说笑了。
会场上开始交头接耳地议论起来。有人对阿乐笑道。你的意思是让有钱又有学问的人去当官，就可以避免当官的去想钱抓钱了。又有人说，那还不如让和尚去代替那些贪心强的去当官，当官的信佛，钱就是空，空就是钱，把钱看淡了，吴老师说的荒谬不就不存在了。有啊，有人笑应道，有的贪官信佛。也不知真信假信，依我的观察，这边该贪的贪，那边该向佛祖祈祷的祈祷，白天贪晚上回家祈祷。他是用面对佛祖的祈祷来卸下贪腐的道义负担、免受良心上的折磨，这也是阿q复活、佛教功能的一大新发现。又有人笑道，事情恐怕没有想象的那样简单，官身不由己，这对当官的的确是一大考验。现在反腐的确需要一种大无畏精神，舍得一身剐敢把老虎拉下马。有人说，不过。现在的官员比较起来，收入相对太低了些，难免心里不平衡。有人接话道，照你这么说，贪腐似乎情有可原了。有人应道，对贪腐的治理也应疏堵结合。高薪养廉不就是体现了疏导。公共选择理论认为，政治家追求的目标是双重的，公共目标和私人目标，这是合乎情理的。其实，有些贪官。也并不是一贪百无一能、百无一用，难怪反腐下不去手难下重手更何谈痛下杀手啊，但愿那些贪者能够自我醒悟以免自误。如此七嘴八舌议论了一会儿，也有借着吴为话题借机发挥的，还有几个免不了赞颂张兴几句的，说道，反腐防腐是为张书记这样干净做事的人清障呢。。
大家看出张兴平易近人，又是学问型的政治家，有天然的亲近感，边谈边喝茶润润嗓子，场上气氛轻松随顺自然。
党校的梁校长道，我说说。刚才听了几位的发言，大家的议论，我很受启发。党校的学员，都是党政领导干部，我们也常听到关于腐败的议论，我有时也讲反腐专题。我认为，反腐也有民众素质问题，体制问题。民营经济的发展，自然要求健全法治，通过合法的方式去发展，如果法治体制都健全完善了，人们就没必要腐败了，在法律保护下实现健康发展的机会大大增加了，这样就可以压缩腐败空间，通过腐败成功的概率大大降低，腐败的风险也增加了，他自己就认为腐败是不划算的。如果体制不健全，法治又不完善，客观上就会促使他采取贿赂官员的方式去获取不当利益。市公安局局长曾经对我讲过，有的干警想提副科级，居然找到省厅说话，又要给他送钱，局长在干警大会上讲，有人把我当三陪小姐，以为我给钱就干呢。会场上响起一阵哄笑声。
梁校长接着讲道，假如我们的干部队伍特别是领导干部队伍整体素质高了，也就不必通过腐败的方式去提职晋级了，比如，象张书记这样的博士，将来就是不当省长做学问也同样能取得大成就的。
吴为又接着道，我觉得贪腐，是寄生在社会机体上的一颗大毒瘤，看现在有些富二代的表现大有复制再生之势，但社会通过新陈代谢也有自我净化除垢之功、自悟反省之灵性，对大毒瘤有抑制减轻缓解的作用。如今的民营经济在很大程度上可以实现自主自立式增长，国家现在又在谋求进一步开放，建立自贸区，会给经济主体提供更加自由自主的发展空间，我感觉自贸区里面的环境要净化许多。至于现在已经煨出贪腐生态链，很难单独摘掉哪一环。哪个环节出了问题，会牵连出其他许多环节。自己没出问题，别人出了问题，会跟着担惊受怕，大家象放在一个筐里的螃蟹，彼此生活在难以安生的环境里。连起码的安全感都丧失的社会生态，注定会退出历史舞台的。这是在特定的环境下利益驱使渐渐形成的生态链。贪腐难除但绝对不是不能根除，它不会永远存在。如果任其长期发展恶化下去，我们中国人也未免太弱智低能。张书记能找我们这些人来信口开河地议论一番，说明他就富有面对贪腐的挑战精神，兴许他已经成竹在胸了呢。现在人们已经意识到这样的生态链是寄生在社会机体上的毒瘤，我们寄希望于未来，也满怀信心期待不久的将来出现救世良医，开出良方用上良药，既铲除毒瘤又尽可能缩小毒副作用，尽快平稳过渡到政治清明时代，国人岂不拍手称快。同时也渐渐衍生进化出比现在的社会机体更加健康进步的样式出来，人们也就不必用这样既危害社会又危害自己的贪腐方式去获取利益，这并不是简单的替代，而是一种超越，那时的社会将怎样嘲笑今人的不智不仁。需要社会整体转变成另一种样式。在这一切没有出现之间，我们要乐观地学习、工作、生活，成为一个自信、健康、快乐、活泼、有益的社会因子，这就是现在社会的基石、未来社会的土壤。
张兴兴奋地说道，讲的太好了。听了几位的发言，我感到很受启发，也增强了我的信心，感谢大家对我工作的支持。下步，我将把我市的反腐在常委会上作为专项议题，在全市开展专项反腐行动。
张兴又转头对坐在身边的高红说了两句话。高红边听边微笑着点点头。高红对大家笑道，散会后大家别走，张书记要陪大家吃顿工作餐。